В Госсовете Коми обсудили новые правила вывоза ТКО
8 октября депутаты вместе с профильным министром, специалистами сферы ЖКХ и представителями бизнес-сообщества республики обсудили новые правила вывоза твердых коммунальных отходов. С сентября учет ТКО можно вести не по нормативам накопления, а по количеству и объему вывезенных контейнеров с мусором. От выбора варианта будет зависеть и размер оплаты Региональному оператору Севера. Участники заседания попытались найти «золотую середину» в коммунальных преобразованиях.
Напомним, с 1 сентября текущего года вступили в силу новые Правила коммерческого учета объема и (или) массы ТКО, утвержденные постановлением Правительства России от 24 мая 2024 года №671. При соблюдении определенных условий эти правила позволяют вести учет накапливаемых ТКО по количеству вывезенных контейнеров с мусором. А от объема зависят и размеры взимаемых «Региональным оператором Севера» средств как с физических, так и с юридических лиц, отметил председатель комитета Госсовета Коми по природным ресурсам, природопользованию и экологии Александр Попов.
– Контейнерный способ учета ТКО мог применяться потребителями и ранее, но в основном это касалось случаев, когда осуществлялся раздельный сбор отходов. А теперь он может быть применен широким кругом потребителей. Новые правила должны способствовать тому, чтобы плата потребителей соответствовала фактически оказываемой услуге. Именно по этому поводу возникало и продолжает возникать большинство спорных моментов между потребителями и регоператором. За разрешением этих споров были обращения в суды и госорганы, – сказал Александр Попов.
Он добавил, что целью совещания является поиск «подводных камней» в новой схеме учета вывоза ТКО. За накоплением и транспортированием твердых бытовых отходов в регионе уполномочено следить профильное министерство. Поэтому первой выступила министр природных ресурсов и охраны окружающей среды РК Екатерина Киселевич. Она отметила, что в решении спорных вопросов, связанных с взаимодействием регоператора с предпринимателями по задолженностям и другим вопросам, есть положительная динамика.
– У нас один вектор – экологически чистая республика. Мы везде об этом говорим. У нас должна заработать система раздельного сбора отходов. Максимальное количество отходов должно получить новую жизнь, – сказала Екатерина Киселевич.
По информации министра, с начала реализации так называемой «мусорной реформы», ООО «Региональный оператор Севера» заключило более десяти тысяч договоров на обращение с ТКО. Республика находится в «зеленой зоне» по многим показателям, в том числе по уровню собираемости платежей и количеству установленных контейнеров. К нововведениям в системе обращения с ТКО необходимо подходить взвешенно, поскольку выгода от них пока не подтверждена, считает Екатерина Киселевич.
Председатель Комитета Коми по тарифам Анна Тюрнина отметила, что долгое время между потребителями услуг и регоператором шла борьба за возможность применения расчета исходя из количества и объема вывезенных контейнеров. Теперь это стало допустимо, победа за потребителями услуг. Но для применения новых условий, которые теперь распространяются как на жилые дома, так и на бизнес, по словам Анны Тюрниной, должны выполняться три обязательные условия: отходообразователь должен быть «привязан» к своей контейнерной площадке, порядок оплаты вывоза ТКО долен быть принят на региональном уровне (сегодня такого порядка пока официально не имеет ни один субъект Федерации), отходообразователь должен иметь письменное соглашение с регоператором.
– Работающая система предполагает также возможность перерасчета платы за вывоз ТКО по итогам года и подходит в том числе для садоводов и дачников, – подчеркнула Анна Тюрнина.
Она также отметила, что вопросов по интерпретации тех или иных тонкостей возникает много, идут обсуждения и с Федеральной антимонопольной службой. Поэтому тема достаточно сложная. Переход на фактический учет в любом случае возможен только при заключении письменного соглашения с регоператором.
– Необходимо актуализировать реестр контейнерных площадок. Это одна из острых проблем. Работе надо уделить больше внимания, своевременно вносить изменения в реестр. Некоторые граждане выносят мусор не только на свои площадки, но и просто, например, по пути на работу. Культуру обращения с ТКО еще предстоит выработать. Может быть, контейнеры будут с чипами. Наверное, это уже следующий этап развития мусорной реформы, – сказала Анна Тюрнина.
По ее словам, ведется большая работа, и все спорные вопросы отходообразователей будут сняты. Александр Попов добавил, что, тем не менее, этих вопросов еще очень много, в частности, недовольные есть среди предпринимателей. Еще до начала заседания, комментируя журналистам ситуацию от лица бизнес-сообщества, президент Торгово-промышленной палаты Коми Юрий Колмаков отметил, что заметно лучше она не становится, обращений от предпринимателей много.
– Идут судебные разбирательства. Проблема в том, что у каждого своя правда, ведь для регоператора это тоже бизнес. Мы предлагали создать некую согласительную площадку, где можно было бы все более предметно обсудить. Но по этому поводу до сих пор с регоператором общего языка не нашли. На мой взгляд, требуется больше компромиссов. Важное значение имеет и позиция Комитета по тарифам. Проблема еще в том, что у бизнеса есть коммерческая недвижимость, часть которой не работает, часть пустует. Но оплату регоператору приходится производить по полной площади помещений. В этом отношении пытались найти общий язык и сейчас ведем работу, – сказал Юрий Колмаков.
Исполнительный директор «Регионального оператора Севера» Владимир Киселёв сказал, что для отходообразователей создаются максимально комфортные условия:
– В части применения нормативов накопления мы к каждому подходили и подходим дифференцированно. В текущем году многочисленные обращения в ФАС от отходообразователей не нашли подтверждения. То есть, у нас нет никаких нарушений. Новые правила надо дорабатывать на регио-нальном уровне. Мы в этом готовы поучаствовать. Есть отходообразователи, которые пытаются добиться преференций. Но мы делаем все строго в соответствии с нормативами и действующими актами. Работа идет. Много мировых соглашений заключается в судах. А те, кто не платили, конечно, хотят и дальше не платить.
Заместитель председателя Госсовета Коми Сергей Артеев предложил как можно быстрее провести масштабное информирование всех категорий населения о новых правилах и возможностях мусорной реформы, в том числе связанных с расходами, которые возникают при выполнении главного условия: один отходообразователь – одна площадка. Органы исполнительной власти, отвечающие и курирующие данную сферу, с учетом уже полученного опыта могли бы дать свои рекомендации, для кого этот переход будет выгодным, отметил парламентарий. Сергей Артеев также уточнил у Владимира Киселёва, готов ли регоператор к тому, что, желая сэкономить, потребители массово начнут требовать, чтобы мусор вывозили по новым правилам – «по факту».
– Сейчас люди выносят мусор на разные площадки. Может быть, действительно надо использовать какие-то современные устройства на крышках контейнеров? Если каждый бы подходил с чипом и открывал крышку, то, наверное, проблемы бы не было, – порассуждал Сергей Артеев.
Владимир Киселёв пояснил, что места для сбора мусора регоператор не организовывает. Это прерогатива органов местного самоуправления. Представитель регоператора задался вопросом, приведет ли установка контейнеров с чипами к экономии?
– Или некоторые граждане начнут ломать чипы и скажут: «Мы так не хотим»? – предложил свое видение ситуации Владимир Киселёв.
Подняли и вопрос объемов вывозимого мусора. Например, в некоторых регионах страны эти объемы ниже, то есть имеется возможность устанавливать небольшие контейнеры. Владимир Киселёв ответил, что надо учитывать особенности регионов и плотность населения. Как коммерческой организации регоператору ездить куда-то за «одним ведром» будет невыгодно.
– Чипирование, закрытые контейнеры и площадки… Много мы сегодня всего услышали. Наверное, мы к этому придем. Чтобы мы подошли к чипированию, все контейнеры должны быть закрыты. Давайте сделаем первый шаг и откажемся от приобретения открытых контейнеров. Как можно в центре Сыктывкара устанавливать большие открытые контейнеры, которые предназначены были для лесных поселков? – спросила заместитель председателя Госсовета Коми Валентина Жиделева. – Такой контейнер стоит возле моего дома в центре Сыктывкара. В этом доме всего двадцать пять квартир. Рядом детский сад, недалеко школа. Несут туда все, что хотят. Пока только еще машины туда не складывают.
Владимир Киселёв пояснил, что речь идет о восьмикубовом бункере-накопителе. Эти бункеры в городе действительно есть. Специалист подтвердил, что морально эти «рассадники мусора» устарели и от них нужно «уходить».
Уполномоченный по защите прав предпринимателей в Коми Александр Рассохин сказал, что в ходе заседания потерял «ориентир между оптимизмом и безысходностью»:
– Как жилец дома я – мусоропроизводитель, и я понимаю, что не все жители захотят подойти и воспользоваться чипом, открыть крышку. Мне кажется, это все перспектива далекого будущего. Менталитет так быстро не меняется.
Он привел данные опроса, который проводил среди большого количества предпринимателей. По этим данным, почти половина из них вообще не понимает, как взаимодействовать с «Региональным оператором Севера». По мнению бизнес-омбудсмена, стоит задуматься о создании альтернативы регоператору в виде казенного предприятия, которое работало бы с отдаленными населенными пунктами.
– Думаю, что в ходе исполнения новых правил будут возникать еще и другие вопросы и проблемы. Главное, чтобы они находили оперативное решение на основе законодательства и с учетом обоснованных интересов потребителей, – заключил Александр Попов.
Ярослав СЕВРУК
Фото автора и Трофима Мяндина
